Исторический форум г. Георгиевска «Вера и Память»: Когда и откуда "пошла" Краснокумка - Исторический форум г. Георгиевска «Вера и Память»

Перейти к содержимому

Свернуть Прикрепленные теги

Тэги не найдены
Страница 1 из 1

Когда и откуда "пошла" Краснокумка Небольшое историческое расследование Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Nic_Mihaylov 

  • Генерал-адьютант
  • Группа: Группа "Вера и Память"
  • Сообщений: 765
  • Регистрация: 04 Август 11
  • ГородГеоргиевск

Отправлено 05 Январь 2013 - 13:12

    Все мы хоть раз, хоть краем уха слышали официальную версию возникновения села Краснокумского.
Что населённый пункт основан де в 1778 году как Госпитальная слобода (поселение отставных казаков) и тому подобное.
А совсем недавно прочел вообще "уникальную" информацию:
"Первыми жителями стали 276 семей казаков, переселенных сюда по указу Екатерины II. Село первоначально называлось Госпитальная Слободка. Имя пошло от госпиталя, располагавшегося в одной из казачьих казарм. В 1919 году село переименовали в Красную Слободку в связи с установлением Советской власти, а в годы коллективизации — в Краснокумское."
Где здесь правда, а где ложь - я как раз и попробую выяснить, - приняв во внимание эту информацию и почитав дореволюционные источники, которые хоть каким-то образом могут касаться данной территории._________________________________________________________________________
    Постараемся проанализировать ситуацию со всех возможных сторон и не поддаваться влиянию современных, уже сложившихся стереотипов.
    Во-первых, слобода по-умолчанию не могла организоваться так быстро от момента строительства крепости Георгиевск - обычно слободы начинали возникать после строительства крепостных сооружений при отсутствии в границах крепости территории для строительства жилья. Причем в слободе никогда не жили отставные казаки, ибо они проживали в станицах, неся нестроевую службу и получая значительный земельный надел (в слободе земельный надел никто никому и не "обещал" - выделялась земля только для обустройства двора). Потому слободы обычно заселялись отставными, женатыми военными или просто гражданскими лицами. Сами понимаете, что через год от основания Георгиевской крепости ну не было такого количества лиц перечисленных выше категорий, чтобы начинать селиться "на куличках" в трех километрах от города, когда рядом еще была незаселенная Тифлисская слобода (еще в 1815 году Тифлисская слобода, расположенная совсем рядом с крепостью - в начале современных улиц Ульянова и Ленинградская вблизи обрыва, - насчитывала в соответствии с планом тех времен ну максимум десяток-два строений). Причем расстояние от Тифлисской слободы до крепости даже в 1815 году было значительно меньше, чем до вышеупомянутой "краснокумской" Госпитальной слободы (800 метров против 3 км). Т.е. мы должны констатировать, что Госпитальная "слобода" возникнуть в 1778 году однозначно не могла.

Прикрепленное изображение: Карта4.jpg
    Второй аргумент значительно серьезней.
    Дело в том, что с момента начала строительства Георгиевской крепости (примерное ее расположение обозначено на карте выше голубой окружностью) на рассматриваемом нами пятачке земли (зеленая окружность) располагалась до 20-х годов 19 века ни много ни мало - станица Георгиевская.
    В позднем (начала 20 века) очерке хорунжего Елоева, опубликованного в Терском сборнике 1903 года, первоначальное место заселения станицы Георгиевской указывалось двумя верстами выше слияния р.Кумы с р.Подкумком. Это место обозначено нами на современной карте розовой окружностью.
    В записках Тучкова начала 19 века упоминаются:
    - поселение, позже названное Тифлисской слободой: "Она [Георгиевская крепость] имеет за экспланадой [широкое открытое пространство перед крепостью] маленькое предместье, состоящее из хижин, построенных женатыми солдатами и полковыми маркитантами." (на карте ниже Тифлисская слобода находится слева и чуть внизу от крепости);
    - а также "Казачья станица, как и при прочих, находится от оной в трех верстах" - что соответствует зеленой окружности на карте.
    На мой взгляд большего доверия заслуживает мнение второго автора как явного очевидца событий. Очерк же хорунжего был составлен практически через 100 лет, и ошибка в 1-2 километра местонахождения станицы вполне объяснима. Хотя расхождение для нас и не столь принципиально поскольку, при обычной в те времена преимущественной застройке станицы вдоль речного русла, мы из исторических свидетельств получаем достаточно точные вероятные границы станицы, растянувшейся на километр-полтора вдоль Подкумка.

Изображение
    Итак, до середины 20-х годов 19 века станица Георгиевская располагалась на месте нынешней восточной части с. Краснокумского. Место было выбрано достаточно удобное: и река рядом, и лес; а они служили в конце 18 века дополнительными препятствиями для горцев из Большой Кабарды в их частых грабительских набегах. Одно было плохо: выделить гарантированный императором казачий надел из расчета 30 га на лицо мужского пола при таком местонахождении станицы было весьма трудно. Рядом западнее располагались станицы Верхняя и Нижняя Подгорная, севернее - земли села Обильного, восточней - лесной массив, ну а на юге - Георгиевск. Удобных, близко расположенных к жилью, пахотных земель для пропитания казачьих семей было критически недостаточно. Хоть как-то помогала прожить казачьим семьям работа в Георгиевске.
    Поэтому достаточно естественным выглядит переселение казаков станицы на новое место в 20-х годах 19 века - к тому времени набеги кабардинских племен на окрестности Георгиевска сократились до минимума, а земель к югу - юго-востоку от нового места расположения станицы для нарезки станичных наделов было более чем достаточно, да и появления новых рабочих мест для станичников в потерявшем губернский статус Георгиевске особо не ожидалось - дай бог, чтобы не пропали старые рабочие места. Обитатели хутора Чурекова и часть семей "старой" ст. Георгиевской переселились вместе со своими строениями (в том числе - с разобранной Успенской церковью) в станицу Горячеводскую, а на освободившемся месте поселились остальные казаки из станицы Георгиевской (вполне вероятно, также вместе со своими хатами). Произошло это в период 1822-1826 гг. после разрекламированного властями Кавказской губернии льготного режима переезда казаков на Горячие воды, сопровождавшегося освобождением на определенный срок от налогов и сборов. Примечательно, что в новой станице Георгиевской позднее строилась уже Троицкая церковь. "Краснокумские" земли значительно освободились от поселений казачьих семей.
    Реакция кабардинских племен на заселение Чурековских хуторов станичниками с новым межеванием земель к востоку - югу-востоку от Георгиевска не замедлила сказаться - в 1828 году село Незлобное, находившееся тогда на реке Золке северо-восточнее ст. Георгиевской было практически уничтожено...
    В конечном итоге у населения Георгиевска могла появится принципиальная возможность поселиться уже на достаточно обжитом месте бывшей станицы Георгиевской (территории настоящего села Краснокумского) только в конце 20-х годов 19-го века. Но... Смотрим далее.

    Интересна дальнейшая история "Краснокумского пятачка".
    До конца 19 века массовой застройки на север, северо-запад и запад от "пятачка" не наблюдалось (а тем более на восток - там был и есть лес). На картах первой половины 19-го века на этом месте появился "госпиталь", обслуживаемый инвалидной командой. А во второй половине 19 века "Краснокумский пятачок" стал использоваться для квартирования подразделений Кавказского линейного батальона (после 1883 года - Георгиевского резервного пехотного батальона). Численность этих подразделений в разное время была от 400 до 1100 человек строевых (офицеров и нестроевых - около 60 человек). Разместить такое количество военнослужащих дополнительно к уже расквартированным в городе частям было достаточно сложно - даже в 1866 году в Георгиевске население исчислялось двумя тысячами человек (400-500 дворов). И тогда на "Краснокумском пятачке" строятся казармы. Естественно, воздвигается и церковь - и так же естественно, что в первое время - во временном здании или помещении. А поскольку батальонным праздником был день Святой Троицы, то церковь, соответственно, и была названа в ее честь. Это здание уже после революции использовали в качестве клуба, ну а где располагался старый краснокумский клуб - знают не только старожилы села...
    История построения первой Краснокумской церкви достаточно туманна. То, что в батальонном штате всегда был священник - это общеизвестно. Другой вопрос, что капитальной церкви как минимум до 1893 года у Георгиевского резервного батальона не было - это отмечено в исторических исследованиях (см. книгу "Военное духовенство России. Страницы истории."(ссылка №160)). После ликвидации 251-го Георгиевского резервного батальона обращением его личного состава на создание строевых частей с изменением названий и места дислокации в 1910 году в Георгиевске, как и любом городе, остались более мелкие, чем батальон, воинские подразделения, обслуживающие, так сказать, "внутренние нужды" в городе и уезде - ранее такие нужды выполняли военнослужащие резервного батальона. И Свято-Троицкая церковь сохранилась вместе со штатным священником - была приписана к церкви 84-го пехотного Ширванского Его Величества полка (Цитович Г. А. Храмы армии и флота. Пятигорск, 1913, стр.436). Можно предположить, что на баланс Ширванского полка передавалась уже все-таки капитально отстроенная церковь. По доподлинным свидетельствам родственников известно также, что священником уже однозначно капитальной Свято-Троицкой церкви в 1914 году был Михаил Александрович Касимов.
    Воинские части, в особенности Кавказский линейный (а позднее - резервный пехотный) батальон и артиллерийский арсенал, во второй половине 19 века можно считать "градообразующими" элементами для Георгиевска. К примеру, в 1850 году, при общей численности населения 3 696 человек, постоянных жителей было меньше половины - 1826 человек. Остальное население составляли воинские команды с причисленным к ним нестроевым персоналом. Но если арсенал изначально располагался в городской черте, то резервный батальон квартировался как раз в районе "Краснокумского пятачка".

    Вы можете спросить меня - почему я так упорно везде пишу "Краснокумский пятачок" а не "Госпитальная слобода"? Некоторые доводы позволяют мне высказать достаточно кощунственную мысль о том, что первоначально под Госпитальной слободой подразумевался совсем другой район Георгиевска и только в начале 20 века "Краснокумский пятачок" мог получить название "Госпитальной слободы".
    Какие же это доводы?
    1. Сначала еще раз внимательно рассмотрим план Георгиевска конца 18-го - начала 19-го веков.
По состоянию на 1815 год (см.схему крепости выше) Георгиевск занимал весьма незначительное пространство на самом краю обрыва к Подкумку. Никаких массовых застроек за крепостным рвом в сторону обрыва не было. Это - естественно, поскольку в 1815 году сохранялась большая вероятность набегов племен Большой Кабарды (вспомним хотя бы набег летом 1828 на село Незлобное, располагавшееся тогда юго-восточнее Георгиевска). Рост города-крепости происходил только на возвышенной площадке на запад и на север. На упомянутой схеме 1815 года мы видим:
    - на западе за экспланадой крепости - сооружения Тифлисской слободы, которая за последующие 100 лет разрослась многократно практически до современной улицы Ермоловой;
    - на северо-западе - планируемые к строительству кварталы;
    - на севере - несколько существующих строений и также планируемые к строительству кварталы.
    В 1815 году необходимость открытого пространства перед крепостью была актуальна - экспланада не позволяла врагу скрытно подступиться к крепостным сооружениям. Но при этом площади внутри крепостного вала не позволяли там селиться растущему населению города. Потому и стали возникать слободки. На некотором минимальном, разрешенном воинскими начальниками крепости, расстоянии от крепостного вала. Естественно, что жители при выборе места для строительства жилья были вынуждены решать дилемму:
    - селиться как можно ближе к воде (у всех на памяти еще был пожар 1809 года, когда выгорело около 170 строений в черте города);
    - селиться как можно ближе к крепости, войска которой в случае нужды помогли бы отбиться от нападений врага.
    Оптимальное решение этой дилеммы было размещение слободок у самой черты обрыва западнее и севернее Георгиевска. А вот рост города на северо-запад начался лишь после появления возможности проведения водопровода в конце 19-го - начале 20-го века.
    "Западный" вариант расселения был намного удобней - ибо расстояние от обрыва до реки составляло здесь 20-40 метров. Именно поэтому разместившаяся здесь Тифлисская слобода так сильно и разрослась, составив к концу 19 века четверть всего населения Георгиевска.
    "Северный" вариант был по части водоснабжения менее удобным - вода была в полукилометре, но зато более безопасным. И люди все равно селиться здесь начали. На плане несколько существующих уже в 1815 году строений указаны.
    2. В начале 20-х годов 19-го века в Георгиевске силами Тенгинского пехотного полка строится первый госпиталь за чертой крепостного вала г.Георгиевска. Вместимость госпиталя 2-го разряда было 300 человек. Обслуживала госпиталь местная инвалидная команда.
Изображение
Расположение госпиталя можно определить по описанию Георгиевска середины 19 века:
Центр города заключается в крепости, обнесенной земляным валом с бастионами и, со стороны Подкумка, защищенной крутым берегом этой реки. Среди крепостной площади собор во имя Св. Николая, окруженный казенными строениями, служащими для помещения квартирующих здесь генералов, штаб и обер офицеров, равно воинских команд и заведений. За тем большая часть обывательских строений расположены в прямых улицах, к северу от крепости; с западной стороны которой лежит Тифлисская слободка, а с восточной, под горой, слободка артиллерийская, хутора и заводы. Далее над самым Подкумком, военный госпиталь.
Что мы видим из этого описания?
    Первое - никакого упоминания о Госпитальной слободе в 1850 году нет - хотя о слободе артиллерийской (о которой позже никто уже и не упоминал) сведения есть.
    И второе - госпиталь располагался вне "крепости".
На плане 1842 года вне крепости кроме уже перечисленных строений на северном и западном направлении существует два района со строениями:
1) это север - северо-восток от крепости известные по картам этого времени здания госпиталя;
2) это север - северо-западные кварталы между кладбищем (современный стадион) и до обрыва по линии Подгорная-Георгиевск.

При этом вырисовывается вполне логичная картина застройки Георгиевска на север от крепости: сначала возникают первые "обывательские" кварталы, а затем у обрыва начинают селиться отставные военнослужащие инвалидной команды, обслуживающей госпитали, расположенные в 2-х верстах на "Краснокумском пятачке". Главная улица разрастающейся слободы называется Госпитальной, а слобода через несколько десятков лет начинает называться Госпитальной - все, что располагалось в границах современных улиц Лермонтова - Госпитальная-Гагарина - Советская - Ленина - Либкнехта (на современной карте обозначено оранжевой окружностью).
    Пока первые упоминания "Госпитальной слободы" относятся только к 1895 !! году: "В г.Георгиевске на госпитальной слободке с 27 ноября 1895 года открыта школа грамоты священником Георгиевского резервного батальона Михаилом Малюшицким". Заметьте - школа грамоты открыта священником 251-го Георгиевского резервного батальона - это еще один косвенный довод к вышевысказанной мысли о размещении резервного батальона на "Краснокумском пятачке".
    До самой революции Госпитальная слобода (где бы она не располагалась - на территории настоящего с.Краснокумского или г.Георгиевска) - однозначно относилась к г. Георгиевску; и по другому в принципе быть и не могло. Вокруг города Терской области, где управление Терским казачьим войском и управление областью было сосредоточено в одном лице, изъять уже размежёванные близлежащим станицам земли для жителей городской слободы (пригорода), чтобы те могли основать свое самостоятельное поселение,- было абсолютно нереально. По итогам переписи 1897 года все население Госпитальной слободы составляло 554 человека, что примерно соответствовало ста дворам. При условии, что средняя площадь двора (казачьей усадьбы) в соседней Подгорной и Александрии составляла 40-50 соток (вместе с дорогами и проч. инфраструктурой) - вся площадь слободы была в пределах все той же оранжевой окружности на карте (700 на 700 метров). Заметим сразу, что население Госпитальной слободы было не соизмеримо (в 6 раз меньше) с населением Тифлисской слободы.
    Но самое главное в книге переписи было все-таки то, что Госпитальная слобода однозначно считается пригородом Георгиевска, а в постройках за границей города (возможно, в том числе и на "Краснокумском пятачке") проживало всего 43 человека - примерно 8-9 дворов.

Прикрепленное изображение: Первая всеобщая перепись населения Российской империи 1897 г., том LXVIII , Терская область, 1905, вступление.jpg
    Практически выделение поселения на территории современной Краснокумки в отдельный населенный пункт могло произойти только после выхода "Декрета о земле" в октябре 1917 года, который отменил результаты всех дореволюционных межеваний. После выхода декрета льготное выделение казакам земли было прекращено, что высвобождало вокруг станиц достаточно большое количество земли. Реально же изменение статуса с. Краснокумского могло произойти лишь после окончательного установления на Кавказе Советской власти в 1921-1922 годах, а скорее всего - только при межевании во время создания коллективных хозяйств не ранее конца 20-х годов прошлого века.
    В "Списке населенных мест Кавказского края" за 1925 года подчиненными к Георгиевскому районному исполнительному комитету упоминались лишь "Георгиевская станция" и "Шаумяна (Дудкова) коммуна".

Прикрепленное изображение: Алфавитный список населенных пунктов Северо-Кавказского края 1925 года, стр.338-339.JPG
И никаких других обособленных населенных пунктов - НЕТ!
Ни Тифлисской слободы, ни Госпитальной слободы, ибо они до того времени однозначно были хоть и отдаленными от центра, но просто кварталами города Георгиевска. А вот поселение вокруг Георгиевской станции в количестве 9 дворов и 200 человек обоего пола вошло в статистику отдельной строкой - наверняка в 1925 году места между кварталами Георгиевска и недавно построенной железнодорожной станцией не были заселены - потому и выделили эти бараки (по 20 проживающих в каждом) на "отшибе" отдельной строкой. Равно как и Шаумяновскую коммуну в 53 человека, проживающих в одном здании.

    И еще. Если посмотреть на карту района, то становится очевидным, что после отмены избыточного по нормам "казачьего" межевания, между станицами Александрийской, Подгорной, Урухской и Георгиевской наверняка появились участки земли, которые могли быть распределены между другими жителями района. Понятно также что в процессе коллективизации в Георгиевском районе сразу же появились группы компактно расселенных дворов, чьи жители работали на "освободившихся" землях в составе вновь организованных коллективных и советских хозяйств. Такие места компактного проживания крестьян располагались вблизи Георгиевска на максимальном удалении от близлежащих станиц и сел - настоящие п.Новый, с.Краснокумское, пос.Шаумяна. Если отметить на карте точками расположение Незлобной, Александрийской, Подгорной, Обильного, Георгиевской - заметно невооруженному взгляду, что три новые населенных пункта органически вписываются в общую картину поселений. Что означало примерно одинаковую площадь сельхозугодий в расчете на одного жителя сельских населенных пунктов, что и дало толчок развитию новых населенных пунктов. Но повторюсь - всё это стало возможным только после революции и выхода "Декрета о земле", который уровнял права на отвод земельного участка обычного селянина и казака (за счет, естественно, уменьшения нормы надела для казаков).
    В истории России выделение пригородов в самостоятельные населенные пункты - достаточно редкое, если не сказать - уникальное явление. Обычно динамика роста города предполагает поглощение пригородов. Что также происходило в Георгиевске в советское время, когда городскими постройками была поглощена Тифлисская слобода, по населению своему сравнимой со среднестатистической станицей. Но вот наш родной Георгиевск прославился дважды и на ниве отделения пригородов - с селом Краснокумским и поселком Новым. Причина таких "отделений" достаточно очевидна - построенные после 1913 года ветки железных дорог сначала окончательно остановили продвижение городских кварталов в сторону Краснокумского, а затем небольшая ветка в сторону ст.Незлобной стала "мешать" строительству городских кварталов в сторону будущего поселка Нового...

    Теперь осталось озвучить - "что мы имеем в сухом остатке"...
1. Первые поселения на территории современного села Краснокумского действительно могли иметь место в 1778 году - но это поселение казаков станицы Георгиевской, переселившихся в 1822-1826 годах основной своей массой на "Чурековские хутора". Возможные оставшиеся на старом месте семьи были однозначно приписаны либо к ст.Подгорной. либо к селу Обильному.
2. После размещения на "Краснокумском пятачке" госпиталя, а позднее казарм 3-го Кавказского линейного батальона (с 1883 года - 251-го Георгиевского резервного пехотного батальона) никакого массового заселения территории, занятой в настоящее время селом Краснокумским - не наблюдалось - на схеме 1841 года есть лишь несколько кварталов в северной части бывшей ст.Георгиевской; да и то - скорее всего отмечены строения госпиталя.
3. "Госпитальная слобода" до революции - это скорее всего все-таки пригород г.Георгиевска, размещавшийся на северо-западной окраине города до границы только что построенной железнодорожной ветки от Георгиевска до Владикавказа.
4. "Красная слобода" - это территории "Краснокумского пятачка" и северней его, начавшие активно заселяться после выхода "Декрета о земле" в 1917 году.
5. Село Краснокумское оформилось в более-менее отдельный населенный пункт во время организации там колхоза в 1929 году (колхоз им. М.Горького в 1933 году) при соответствующем межевании земель. И в том же 1933 году село получило свое современное название - Краснокумское. Хотя формирование органов Советской власти на территории населенного пункта могло произойти и раньше (но однозначно - после революции).

    Я отлично понимаю, что версия о "начале" Краснокумки из "Госпитальной" слободы не могла возникнуть на пустом месте. Поэтому могу предположить, что оставшиеся после ухода с квартир "расформированного" 251-го Георгиевского резервного пехотного батальона госпитали стали "градообразующими" для гражданских поселений на "Краснокумском пятачке", и, естественно, в названии новой слободы проскакивало наименование "госпиталь". Да и собственно Георгиевская "Госпитальная слобода" была расположена в непосредственной близости.

    Какие основные цели стоят передо мной для сбора большей доказательной базы:
1. Получить более качественные "читаемые" варианты схем Георгиевска 1815 и 1842 года.
2. Получить всю имеющуюся информацию о межевании окружающих г.Георгиевск земель в 19 веке.
© Nic_Mihaylov, 2013
P.S. Всем вероятным оппонентам предлагаю конструктивное обсуждение данной точки зрения. Лучше - опираясь на исторические свидетельства...

1

#2 Пользователь офлайн   Nic_Mihaylov 

  • Генерал-адьютант
  • Группа: Группа "Вера и Память"
  • Сообщений: 765
  • Регистрация: 04 Август 11
  • ГородГеоргиевск

Отправлено 09 Январь 2013 - 15:17

Еще, постскриптум, хотел бы обратить внимание читателей на такую историческую закономерность, которая поможет расставить некоторые "точки над i".
Закономерность заключается в том, что, несмотря ни на какие революционные перемены и войны, жизнь городов и селений обустраивается и меняется достаточно консервативно - без достаточно форс-мажорных причин уже обжитое место редко меняет свое первоначальное назначение.
Примеров тому даже в истории Георгиевска и соседних к нему территорий достаточно много:
- на месте артиллерийского арсенала на ул.Лермонтова и в советские времена и сейчас располагается опять же воинская часть.
- дореволюционная Базарная площадь была "рынком" вплоть до начала строительства там современного здания администрации уже после войны; позднее создание рынка на автовокзале доказало особую привлекательность места для торговли; не буду уже упоминать, что на территории бывшей Базарной площади до сих пор стараются разместить торговые центры...
- территория у ЦРБ, бывшее до революции местом проведения маневров артиллерийских частей (с участием даже императорских лиц), а после революции и пожара на "городских" артскладах застроенное новыми складами - не стала использоваться для размещения военных объектов только из-за оставшихся там в земле огромного количества боеприпасов (размещению позже там жилых домов это не стало препятствием).
- на территории размещения 251-го резервного батальона на "Краснокумском пятачке" и сейчас размешаются военные объекты.
- на ул.Гагарина (в "Госпитальной слободе") до постройки Биохимического завода вплоть до 60-х годов располагалась городская больница и роддом (где я и был произведен на свет), а диспансер существует и до сих пор.
- на карте Пятигорска конца 19 века на территории современных Верхнего и Нижнего рынков был практически квартал торговых рядов.

1

#3 Гость_Скиф_*

  • Группа: Гости

Отправлено 10 Январь 2013 - 22:24

Мои почтения и доброго времени суток!
А как вы думаете, аул Бабуковский и станица Бабуковская имели два разных месторасположения?

0

#4 Пользователь офлайн   Nic_Mihaylov 

  • Генерал-адьютант
  • Группа: Группа "Вера и Память"
  • Сообщений: 765
  • Регистрация: 04 Август 11
  • ГородГеоргиевск

Отправлено 11 Январь 2013 - 06:37

   Аул Бабуковский был и у Георгиевска, и на Чегеме, и на реке Малке. Станица Бабуковская была на Подкумке.
Вы какой аул имеете ввиду?
Есть у нас на сайте две темы с серьезными исследованиями по истории Бабуковских аулов и истории Незлобной в 18-19 веках. Точное местоположение там не обсуждается, но есть ориентир - 5-6 километров от Георгиевска.
Если предполагать, что аул селился у реки - это примерно район не ближе "Искры". На каком берегу Подкумка было поселение - на правом холмистом или на левом низинном - сказать гарантировано нельзя, хотя Шабловский в своей "Георгиевской старине" писал: "На западе, против станицы Незлобной, на другом берегу Подкумка, виден был большой кабардинский аул Бабуков...". Здесь Шабловский, наверно, имел ввиду ст. Незлобную, размещавшуюся до 1860 г. на р. Золке.
   Но нужно также учитывать, что в 19 веке дорога из Георгиевска в Пятигорск проходила значительно севернее современной автомобильной трассы и вообще не пересекала Подкумок - даже в Лысогорской - на старых картах из нашей галереи это хорошо видно. А значит - если аул, а позже станица Бабуковская находились у дороги - то поселение располагалось примерно в районе не ближе к Георгиевску, чем современная Незлобненская воинская часть. Это вполне коррелирует с Военно-исторической картой Северо-Восточного Кавказа 1859 года (сост. Фелицын), где Бабуковская станица помещена примерно в районе современного станичного кладбища и севернее - примерно где сейчас проходит объездная дорога.

0

#5 Пользователь офлайн   Nic_Mihaylov 

  • Генерал-адьютант
  • Группа: Группа "Вера и Память"
  • Сообщений: 765
  • Регистрация: 04 Август 11
  • ГородГеоргиевск

Отправлено 03 Март 2013 - 12:38

Еще одна схема Георгиевска, датированная 1798 годом.
На ней в правом верхнем углу буквой "S" отмечены кварталы слободы.
Так вот, если совместить эту схему и современную карту, то самые ближние к крепости строения попадают точнехонько на начало ул. Госпитальной в районе ее пересечение с ул. Советской...

Прикрепленное изображение: Георгиевск 1798_231.jpg
А на севере уже отмечено место захоронений - будущее кладбище в районе современного стадиона.

0

#6 Пользователь офлайн   Скиф 

  • Прапорщик
  • PipPip
  • Группа: Журналисты
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 15 Январь 13

Отправлено 21 Апрель 2013 - 00:48

Здравствуйте! Как я не пытался привязать выложенный вами план 1798 года, у меня не получается свести край строений обозначенных буквой S c началом улицы Госпитальной. А вот метров на 200 ближе к Краснокумке все ложится четко. Теперь насчет самой слободы. Вы выше писали что даже к 1815 году Тифлисская слобода находящаяся намного ближе к крепости была малозаселена, а тут 1798 год и на плане обозначен не маленький по размеру жилой комплекс именуемый Госпитальной слободой. Как то недопонимаю я этого момента. Что касается вашего розового кружка обозначающего предполагаемое местонахождение станицы Георгиевской согласно упоминаниям хорунжего Елоева. Я очень сомневаюсь что вы правильно указали это место. Вы отмерили 2 версты от слияния по современным картам. Дело в том что в те годы Подкумок имел другое русло и место слияния было совсем в другом месте. Это видно как по Гуглу (старое русло прекрасно просматривается по лесу) Так и по любым картам прошлых лет. Я сравнил несколько карт этой местности 19 века и все они как под копирку указывают на то что русло Подкумка проходило правее. А если это так то примерное расположение станицы попадает на лес (который не факт что рос в этом месте в те годы). Я был там на этой точке и увидел странную вещь. Везде в округе лес как лес, и только в примерном квадрате расположения станицы лес растет ровными идеальными рядками. Понятно что существуют графики вырубок и подсадки молодняка но слишком странное совпадение на мой взгляд. Теперь еще один ньюанс. На месте любого поселения люди теряли монеты того периода на который приходилось там жить. Так вот я не знаю не одного случая нахождения в краснокумских огородах пятаков Екатерины. Находки у людей есть но это монеты в основном Александра 3-го и Николая 2-го. То есть это по моему мнению говорит о том что либо казаки первоначальной станицы были очень аккуратными и бережливыми что не теряли не одной монеты, либо станицы там просто не было. Но, повторюсь, я еще не встречал не одного старого поселения где бы не находились монеты периода проживания. И за 50 лет нахождения там станицы Георгиевской потерянных артефактов времен Екатерины там было бы достаточно.
Живой пример Крепость Марьинская. Годы создания и годы переезда совпадают один в один с годами первначальной станицы Георгиевской. Так вот на месте Марьинской как грибы каждый год из земли вылезают пятаки и двушки Елизаветы и Екатерины 2-й.
Вопрос - почему такого не происходит на огородах Краснокумки?

P.S. Почему именно на пятаках делаю упор? Потому что можно допустить что не каждый копаясь в грядках может заметить копейку Николая 2-го, но вероятность что человек пропустит пятак Екатерины очень мала. Слишком внушительные размеры он имеет.

0

#7 Пользователь офлайн   Nic_Mihaylov 

  • Генерал-адьютант
  • Группа: Группа "Вера и Память"
  • Сообщений: 765
  • Регистрация: 04 Август 11
  • ГородГеоргиевск

Отправлено 21 Апрель 2013 - 08:36

Постараюсь ответить на вопросы по порядку их поступления...

    Сначала по картам. Я сделал несколько сравнений:
1. Современной карты и карты 1798 года - пришлось помучиться с масштабами и ориентацией. И вот что получилось.

Прикрепленное изображение: Сравнение.jpg
    На рисунке два совершенно одинаковых красных отрезка, показывающие расстояние до предполагаемого мной места "зарождения" так называемой Госпитальной слободы в конце 18 века. Причем надо иметь в виду, что на карте 1798 года буква S не обязательно обозначает "слобода". К сожалению, у нас нет легенды (свода условных знаков и пояснений) этой карты, но судя по ровным прямоугольничкам это - все-таки планируемые к постройке кварталы (существующие постройки в нижней части карты "расписаны" преимущественно уже отдельными зданиями, а не кварталами).

2. Для большей очевидности я сделал сравнение современной карты с картой 1815 года.

Прикрепленное изображение: Сравнение1.jpg
    На ней мы видим, что размер крепости увеличился расширением на север и запад, а вот кварталы 1798-го года, обозначенные буквой S, вообще как бы не попали на карту - на ней видны постройки, ограниченные с севера только серединой и самым концом современной Госпитальной улицы. Не надо забывать, что летом 1809 года в Георгиевске случился страшный пожар, да и набеги горцев к тому времени не прекратились. А значит слободки губернского города Георгиевска были вынуждены "прижиматься" поближе к крепости...
    На обеих приведенных иллюстрациях мы можем наблюдать заметную эрозию линии обрыва за более чем двухсотлетнюю историю существования крепости Георгиевск.

3. Ну и последнее изображение - сравнение всех трех видов: карт 1798, 1815 годов и современной.

Прикрепленное изображение: Сравнение21.jpg

    Думаю, что все три приведенных сравнения однозначно указывают на одно и то же место "зарождения" Госпитальной слободы в начале современной улицы Госпитальной. Не знаю, как у вас это "место" уехало на 200 метров в сторону современной Краснокумки, но даже если и "уехало", то все равно не пересекло современную ветку железной дороги на Прохладную, которая южней ветки на Буденновск. И первые строения Краснокумки располагаются более чем в километре на северо-запад даже от вашей полученной точки.

0

#8 Пользователь офлайн   Nic_Mihaylov 

  • Генерал-адьютант
  • Группа: Группа "Вера и Память"
  • Сообщений: 765
  • Регистрация: 04 Август 11
  • ГородГеоргиевск

Отправлено 21 Апрель 2013 - 09:49

    Теперь насчет свидетельств Елоева о расположении "старой" ст.Георгиевской "поселились на левом берегу р.Подкумка, в 2-х верстах от впадения последнего в Куму".

    1. Я сразу написал, что свидетельства хорунжего, датированные началом 20-го века заслуживают меньшего доверия, чем воспоминания очевидца Тучкова, опубликовавшие свои записки в самом начале 19 века. С "расстояниями" у Елоева вообще - принципиальная проблема. Когда им описывается переезд станицы на современное место, то Елоев пишет: "...в 1829 году перешла на правый берег р. Подкумка, версты на 3 выше по течению, и образовала весьма маленькую станицу, оффициально называвшуюся в первое время Новогеоргиевской, а затем Георгиевской...". Сами понимаете, что по моим "меткам" от первоначального места расположения станицы до начала современной станицы ну как минимум верст семь, а по вашим прикидкам - еще больше.

    2. Насчет изменения русла Подкумка можно сказать одно - еще в 1879 году слияние рек было по старому руслу Подкумка, о котором вы и говорите. Ниже - вырезка из самой подробной в 19-м веке карты Стрельбицкого, изданной в 1882 году.

Прикрепленное изображение: Слияние222.jpg
    Если отмерять 2 путевые версты (2 х 1,065 км = 2,13 км) от "старого" слияния, то действительно - попадаем на относительно свежие посадки на север - северо-запад от Сафоновой дачи. Т.е. вы своими исследованиями по месту на ландшафте вероятно сами ответили на свой же вопрос - почему в современных краснокумских огородах не находят монет конца 18-го - начала 19-го веков. Просто вполне возможно, что первоначальное место дислокации ст.Георгиевской сейчас скорее всего засажено лесом...

P.S. И сразу же насчет монет.
То, что люди в огородах находят в основном монеты Александра III и Николая II (а это монеты 1881 года и позднее) как раз и свидетельствует о том, что на современной территории села Краснокумского люди стали жить и возделывать огороды не ранее последней четверти 19-го века. Еще раз уточню - именно огороды, т.е. приусадебные участки, появились позже 1880 года. А земельные наделы - поля - наверняка были нарезаны в этих местах давным давно. Другой вопрос, что на сравнительно небольших площадях огородов люди были практически ежедневно и вероятность потерять (а сегодня - найти) на ограниченном участке монетку была на 2-3 порядка выше, чем в "чистом поле"...

P.P.S.Такое ощущение, что Елоев отмеряет расстояние межевыми верстами (2,13 км). Вот тогда у него всё сходится - и "старая" станица попадает на место современной воинской части (в то же место, что и у Тучкова) и Чурековская станица, действительно, тремя верстами выше по течению (6,5 километра)...

0

#9 Пользователь офлайн   Скиф 

  • Прапорщик
  • PipPip
  • Группа: Журналисты
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 15 Январь 13

Отправлено 21 Апрель 2013 - 11:29

И опять я на ваших примерах не вижу идентичности. Может я ошибаюсь но мне кажется что проведенные вами линии не проходят по одним и тем же координатам. Даже с учетом эрозии почвы. На старом плане линия проходит по очередному "карману", а на гугле у вас линия проходит перед этим карманом по выступу. Эррозия предполагает разрушение почвы а не её наращивание. То есть с годами карман мог только расширяться за счет обвала глиняных масс, а по вашим ррасчетам получается что выступ нарос за эти годы. Я не утверждаю что у вас расчеты ошибочны а у меня правильные. Я просто действительно не вижу совпадений.
Теперь насчет карт. Стрельбицкий это все таки 10-верстка. а есть в доступе еще и 5-ти верстки. В переводе на современный язык примерные 4-х километровки и двухкилометровки.

Вот 5-ти верстка 1877 года.

Прикрепленное изображение: e4-2k_11.jpg
а вот 5-ти верстка 1926 года созданная по измерениям сделанным еще до революции.

Прикрепленное изображение: d4-1926-1.jpg
Ну и кусочек 10-ти верстки 1847 года.

Прикрепленное изображение: c-2-4_11.jpg
Локализовать госпиталь по ним уже проще я думаю. Есть еще километровки РККА 20-х годов 20-го века. На них госпиталь уже не обозначен, но Красная слободка отлично отображена на месте современной воинской части с. Краснокумского.

0

#10 Пользователь офлайн   Nic_Mihaylov 

  • Генерал-адьютант
  • Группа: Группа "Вера и Память"
  • Сообщений: 765
  • Регистрация: 04 Август 11
  • ГородГеоргиевск

Отправлено 21 Апрель 2013 - 12:56

Сначала по сравнению карт.
Я что-то не понял про различие карт и гугла.

Прикрепленное изображение: Сравнение5.jpg
Я сейчас дорисовал на сравнении 1798 и 2013 года зеленой линией примерное месторасположение современного "обрыва". По нему видно как происходила эрозия - она съела местами до ста метров (заштрихованная область).
Также на карте 1798 года я отобразил голубым - спуск с плато, на котором расположен город.
Этот спуск был уже на карте 1815 года и существует в настоящее время.
Таким образом для меня основными метками при масштабировании и ориентировании карт были:
1. Восточный край самого нижнего выступа на карте вправо от въезда в крепость (Водяных ворот). Выступ в основном не пострадал от эрозии, кроме его южной - юго-западной части.
2. Спуск с обрыва в конце современной улицы Шаумяна.

Точка 3 на иллюстрации - это современное начало ул. Госпитальной.

0

#11 Пользователь офлайн   Nic_Mihaylov 

  • Генерал-адьютант
  • Группа: Группа "Вера и Память"
  • Сообщений: 765
  • Регистрация: 04 Август 11
  • ГородГеоргиевск

Отправлено 21 Апрель 2013 - 13:44

    А вот за три приведенные вами карты - огромное спасибо (если можно - пришлите мне их в максимальном разрешении)! О чём они "говорят"?

    А только лишь о том, что на территории современной воинской части располагался именно "Госпиталь", обслуживать который в те времена приходилось частям Внутренней стражи (инвалидными командами и т.п.). Т.е., скорее всего, Георгиевская местная инвалидная команда изначально была дислоцирована на "Краснокумском пятачке" вблизи строений "Госпиталя". Вместимость "Госпиталя" в Георгиевске на 1850 год была 300 человек. Это значит, что количество лечебных корпусов даже казарменного типа должно было быть не менее пяти.
    Госпиталь в те времена был объектом военным, т.е. гражданские лица на его территории не проживали. Проживать рядом могли лишь военнослужащие, его обслуживающие - и то - в казармах. А вот отставные солдаты и некоторое количество гражданского персонала госпиталя обычно селились неподалеку (в 1-2 километрах от части) в слободах. И Тифлисская и Артиллерийские слободы располагались именно на таком расстоянии от крепостных "стен". То место на карте, где начинается современная ул. Госпитальная располагается в 2-х километрах как от "Краснокумского пятачка", так и от Георгиевского крепостного рва по состоянию на 1815 год.
    А вот когда в начале 1910 года 251-й Георгиевский пехотный резервный батальон съехал со своих квартир на "Краснокумском пятачке", оставив после себя храм Святой Троицы (названный в честь своего "батальонного" праздника), - вот тогда на освободившихся площадях, в постройках и стало возможно проживание гражданского населения. Поэтому лишь с 1910 года могло появиться гражданское поселение на "Краснокумском пятачке", давшие уже после революции начало "Красной слободе" (опять же расположенной в 2-х километров от городских строений, куда в то время относилась Госпитальная слобода), никакого отношения к "Госпитальной слободе" не имевшую. Ну, может быть, часть населения слободы "Госпитальной" переехало на места будущей слободы "Красной"...


0

#12 Пользователь офлайн   Скиф 

  • Прапорщик
  • PipPip
  • Группа: Журналисты
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 15 Январь 13

Отправлено 21 Апрель 2013 - 16:31

Сразу по картам. Они в таком же разрешении и у меня, так что более высокое разрешение я дать не могу!
Теперь насчет обрывов.
А почему вы пишите что там не было спуска? Даже сравнивая оба плана 1798 и 1815 прекрасно на обоих планах виден этот спуск. Он находится на выходе из второго "кармана" так что там не надо ничего добавлять и дорисовывать. Насчет обвалов в третьем "кармане" тоже я не согласен. На обоих планах третий карман визуально чуть шире первого, и так же на современных картах он чуть шире (может если и расширился то на несколько метров).

0

#13 Пользователь офлайн   Nic_Mihaylov 

  • Генерал-адьютант
  • Группа: Группа "Вера и Память"
  • Сообщений: 765
  • Регистрация: 04 Август 11
  • ГородГеоргиевск

Отправлено 21 Апрель 2013 - 17:09

Блин...
Ни фига не пойму.
Нарисуйте на той иллюстрации, где 2 красных отрезка, - своим цветом привязки двух карт. Нижняя точка вроде сомнений не вызывает - я хочу увидеть - где, по вашему мнению, этот отрезок заканчивается...

P.S. Карты мне нужны в максимально имеющемся у вас разрешении, ибо у нас в галерее таких карт нет совсем!
Не фрагмент карты, а более полное ее представление - если возможно.

0

#14 Пользователь офлайн   Скиф 

  • Прапорщик
  • PipPip
  • Группа: Журналисты
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 15 Январь 13

Отправлено 21 Апрель 2013 - 18:33

Так вам не более высокое разрешение надо а более полные листы самих карт!)))
Хорошо, куда закинуть? Пока могу дать две карты. 5 верст 1877 года, и 10 верст 1847г.
    Теперь по привязкам.
Выступ со спуском я показал цифрой 2, предполагаемое мной направление тоже указал.
    Но есть одно НО. На том же плане Георгиевска от 1842 года на том месте черный квадрат, если это лес то тогда где все эти строения??? Если это как раз и есть строения указанные на плане 1798 года то тогда тем более я прав в своих предположениях относительно размещения этих загадочных прямоугольников.
Изображение

    А теперь еще задачка. На этой карте госпиталь расположен на изгибе Подкумка. И кстати, заметьте что здесь уже Подкумок течет по новому руслу. Это карта земуправления Терского округа на начало 1928 года.
Прикрепленное изображение: 08k-1.jpg
    А вот это карта ВСНХ СССР (высшего совета народного хозяйства) с данными на 1925-1926 гг. И здесь Подкумок в старом русле! Госпиталь не отмечен, но зато есть Красная слободка.
Прикрепленное изображение: l38136-1.jpg
То есть получается так, что русло Подкумка было изменено в 1926-1927 гг. Планы той власти или природные явления сотворили сие неизвестно мне пока!

0

#15 Пользователь офлайн   Nic_Mihaylov 

  • Генерал-адьютант
  • Группа: Группа "Вера и Память"
  • Сообщений: 765
  • Регистрация: 04 Август 11
  • ГородГеоргиевск

Отправлено 22 Апрель 2013 - 07:06

Просмотр сообщенияСкиф (21 Апрель 2013 - 18:33) писал:

То есть получается так что русло Подкумка было изменено в 1926-1927 гг. Планы той власти или природные явления сотворили сие неизвестно мне пока!

Думаю, что верно и первое и второе...
По топографическам картам видно, что на месте "нового" русла было естественное понижение рельефа и чтобы пустить по нему Подкумок, не требовалось особых затрат сил.
На пятиверстке 1926 года виден Т-образный приток Кумы, собирающий воду с плоскости современной Краснокумки. То же русло показано и на карте 1925-1926 г.г. как пересыхающее. Скорее всего оно "пробивалось" во время весенних паводков.
На карте 1928 года показаны уже два равноправных русла - возможно, что люди чуток природе "помогли".
И уже позднее "лесное" русло сошло на нет - возможно тоже не без участия человека, - для этого на старом русле достаточно было соорудить незамысловатую и не очень трудоёмкую в постройке дамбочку. Зато в новом русле Подкумок "напоил" дополнительно не одну сотню десятин земли.

0

#16 Пользователь офлайн   Nic_Mihaylov 

  • Генерал-адьютант
  • Группа: Группа "Вера и Память"
  • Сообщений: 765
  • Регистрация: 04 Август 11
  • ГородГеоргиевск

Отправлено 22 Апрель 2013 - 11:53

Кстати - выложенная пятиверстка 1926 года не похоже, что послереволюционного издания.
И написание еще с ятями и, самое главное - железной дороги нет через Георгиевск.
Т.е. данные до 1913 года. А на вид, сказал бы, более похоже на 70-е - 90-е годы 19 века.
Может просто это репринтное переиздание послереволюционное?

0

#17 Пользователь офлайн   Скиф 

  • Прапорщик
  • PipPip
  • Группа: Журналисты
  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 15 Январь 13

Отправлено 22 Апрель 2013 - 19:40

Я же писал что она создана по данным цаского времени. А там черт его знает когда именно она создана. Главное что помогает мне хорошо.))
0

#18 Гость_Роман_*

  • Группа: Гости

Отправлено 21 Январь 2014 - 21:07

А вы не знаете, нет ли у кого Карты Терского округа Северо-Кавказского края, 1928 год?
0

#19 Гость_Андрей_*

  • Группа: Гости

Отправлено 16 Июнь 2015 - 11:06

Здравствуйте. Меня зовут Андрей. Я родился и вырос в Краснокумке. Всегда хотел узнать, почему её называют "Макутия"? Что это означает? Можете объяснить.
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1


Быстрый ответ

Вы можете отправить еще 1 сообщений сегодня. Данное ограничение будет действовать пока у вас не будет 2 одобренных сообщений.
Ваше сообщение должно пройти проверку модератора, прежде чем оно будет доступно остальным пользователям. Данное ограничение будет снято как только вы наберете 1 одобренных сообщений.
  

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей